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Invision Board France
Zorro_X

facebook & whatsapp sont en train de nous tuer

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Galactix

Je ne suis également pas contre. On peut essayer de trouver un truc sympa oui.

  • Thanks 1

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Zorro_X

bon... nous sommes 3... 😕 

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Soundamental

Positivons, c'est mieux que 2, et puis qui sait, d'autres pourront se rajouter plus tard ^^

Quelle est la meilleure façon de discuter ?

- ici en public

- ici en privé

- ailleurs (mail, Discord...)

Edited by Soundamental

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Zorro_X

pour commencer je ne vois aucun inconvénient à le faire ici en public, c'est peut-être ce qui fera que d'autres auraient éventuellement envie de se joindre à nous (?)

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Soundamental

D'accord @Alexandre. ?

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Galactix

Faut voir les idées à mettre en place, mais oui pourquoi pas ? 

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Zorro_X

Bon, je me lance un peu en vous faisant un petit résumé de ce que nous avons déjà tenté. C'est peut-être un peu hors sujet mais ca permettra peut-être de rebondir dessus pour avoir des vrais nouvelles (peut-être bonnes) idées :

. concours photo en partenariat avec un autre forum traitant du même sujet mais dans une autre langue ;

. interdiction de publier des liens vers les réseaux sociaux dans le forum ;

. utilisation des réseaux sociaux uniquement comme outils de publication/publicité et pas comme outils d'échange/discussion : aucun contenu dans les réseaux sociaux qui ne soit pas déjà dans le forum, publication uniquement de liens vers le forum, etc... ;

. utilisation des publicités pour "fidéliser" les utilisateurs actifs : ceux qui sont actifs ne voient pas les pubs ;

. nécessité de disposer d'une adresse e-mail valide pour les utilisateurs enregistrés.

 

Autres idées :

. Création d'un "hub de communautés" pour tenter de regrouper plusieurs communautés en une : l'expérience forumactif (et personnelle) démontre que la fonctionnalité "clubs" n'est vraiment pas adaptée telle quelle, notamment d'un point de vue ergonomique et simplicité d'utilisation.

. Collaborer entre admins de communautés, même traitant de sujets différents : à creuser, notamment trouver comment et sur quel domaine pour que cela soit aussi bien perçu par les utilisateurs que productif/utile pour les communautés collaborant.

. Créer une BDD d'IDs de connexion unique en "terrain neutre" pour simplifier les identifications/connexions/enregistrements. C'est à la base une bonne idée, sauf qu'en pratique il me semble que cet aspect "neutre" sera difficile à trouver car au final ça doit forcément appartenir à quelqu'un... Mais ce n'est pas impossible. Ceci dit, d'autres moyens, déjà supportés par IPB sont disponibles à cette fin, il faudrait peut-être commencer par se pencher sur ces alternatives "plus simples"... Personnellement j'ai beaucoup plus de comptes créées depuis que j'ai activé l'authentification facebook & twitter.

. Comment "sauver" les communautés mourrantes : leurs proprios préfèrent les laisser disparaître plutôt que les céder à quelqu'un qui souhaiterait tenter de la maintenir à flots. Difficile de "donner son bébé" en effet, mais peut-être qu'en se concertant nous réussirions à trouver un argumentaire permettant de mieux leur expliquer qu'il vaut mieux les sauver que les faire disparaître...

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Soundamental
Il y a 5 heures, Zorro_X a dit :

. Création d'un "hub de communautés" pour tenter de regrouper plusieurs communautés en une : l'expérience forumactif (et personnelle) démontre que la fonctionnalité "clubs" n'est vraiment pas adaptée telle quelle, notamment d'un point de vue ergonomique et simplicité d'utilisation.

En relisant ta phrase, j'ai un doute. Dans mon esprit on se regroupe pour discuter et faire la promo, mais chaque forum reste indépendant (cf second ^point en fait). Mais toi tu voyais ptet plus loin ?

Concernant les clubs de Invision au sein des forums, je ne trouve pas ça adapté non plus car à part créer des sortes de groupes Facebook en interne (et donc s'auto-couler comme des cons puisque le forum sera potentiellement abandonné au profit des groupes), je n'ai vraiment pas compris ni le but ni l'intérêt de cette fonctionnalité.

 

 

Il y a 5 heures, Zorro_X a dit :

. Collaborer entre admins de communautés, même traitant de sujets différents : à creuser, notamment trouver comment et sur quel domaine pour que cela soit aussi bien perçu par les utilisateurs que productif/utile pour les communautés collaborant.

Un regroupement devrait logiquement se faire par thématiques (mécanique, musique, etc.) mais comme nous sommes peu nombreux et a priori avec des thèmes éclectiques, ça ne le fera pas de cette manière.

Il faut donc trouver un lien entre nous à un niveau supérieur à celui de nos contenus respectifs. La sauvegarde des forums face aux réseaux sociaux et à l'individualisme pourrait être ce lien, mais ça reste à définir clairement. Parce que se regrouper, même avec des thématiques différentes, c'est souhaitable pour se soutenir moralement, s'entraider et aussi avoir une meilleure visibilité si on créé quelque chose en commun.

Ce serait comme un syndicat des admins de forums :D  On fait la promo du groupe entier (à plusieurs on a plus d'impact) et les intéressés que nous aurons touchés pourront choisir le ou les forums sur le(s)quel(s) ils veulent s'inscrire parmi tous les nôtres.

 

 

Il y a 5 heures, Zorro_X a dit :

. Créer une BDD d'IDs de connexion unique en "terrain neutre" pour simplifier les identifications/connexions/enregistrements. C'est à la base une bonne idée, sauf qu'en pratique il me semble que cet aspect "neutre" sera difficile à trouver car au final ça doit forcément appartenir à quelqu'un...

La seule vraie solution de neutralité serait de créer une association. De fait le forum maitre (ou équivalent) serait à tout le monde et à personne. C'est possible mais on n'en est pas encore là :D

Concernant cette histoire de forum maitre, cela fonctionne-t-il avec les forums existants ou bien faudrait-il tout recréer ?

 

 

Il y a 5 heures, Zorro_X a dit :

Personnellement j'ai beaucoup plus de comptes créées depuis que j'ai activé l'authentification facebook & twitter.

J'ai pas l'impression que ça ait eu le moindre impact sur les inscriptions, mais je l'ai activé aussi.

 

 

Il y a 5 heures, Zorro_X a dit :

. Comment "sauver" les communautés mourrantes : leurs proprios préfèrent les laisser disparaître plutôt que les céder à quelqu'un qui souhaiterait tenter de la maintenir à flots. Difficile de "donner son bébé" en effet, mais peut-être qu'en se concertant nous réussirions à trouver un argumentaire permettant de mieux leur expliquer qu'il vaut mieux les sauver que les faire disparaître...

Réfléchir à un argumentaire solide à ce sujet me parait une chose vraiment très intéressante 🙂

 

 

 

 

 

 

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Galactix

Je réponds vite car sur tel et c est pas terrible.

 

Chaque commu doit garder son thème par exemple moi je suis sur les jeux vidéos donc. Les autres commus restent indépendantes mais avec un système de connexion plus rapide.

 

Ca donne quoi les connexions avec  compte FB? 

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Galactix

Hello,

 

Je reviens sur ce que j'ai pu écrire tout à l'heure, j'étais au boulot, je n'ai pas osé me connecter depuis mon ordi pro, du coup j'ai posté avec mon téléphone et ce n'est vraiment pas pratique du tout. Pour le projet, je ne suis pas contre, cette possibilité de cohésion avec plusieurs sites, communautés, forums, admins, le bon procédé serait de permettre un système de connexion simplifié, par exemple, une personne s'enregistre sur l'un des sites et si elle visite les autres sites, elle dispose d'un compte passe partout.

 

Ceci peut se faire car IPS propose cette fonction, mais il faut impérativement une communauté maître qui en réalité ne sert que de base ou les autres forums viennent puiser dans la table des membres, il me semble que seule la table memberlist est copiée, partagée, pas le reste, peut être quelques options, mais j'en sais pas vraiment plus.

Cependant, il faut malgré tout que chaque propriétaire de site reste maître de son site, de ses accès, etc...

 

Le mode dont j'ai parlé plus haut est à saisir avec un identifiant et une clé secrète générée par la communauté maître à entrer dans les communautés esclaves si je me souviens bien de la procédure. Je l'avais tenté lorsque je disposais de plusieurs suites, il me semblait que ça fonctionnait mais qu'il y avait un soucis avec les compteurs de posts, mais je crois que ça avait été corrigé. Ce système laisse les communautés libres les unes des autres, donc, possibilité de se séparer à tout moment et de cesser le partenariat. Ce que je voulais dire plus haut, c'est qu'il ne faut pas qu'un fondateur d'un site demande les accès d'un autre fondateur pour son site. Chaque site reste personnel et géré indépendamment, tout le projet repose la dessus.

 

L'idée de sites "différents" est important, sinon, il n'y aura pas d'échanges de forumeurs, les gens ne voudront pas aller d'un site à l'autre si ils sont trop similaires. Après, je pense que créer des règles "locales", par site et des règles communes peuvent parfois être pas mal.

 

Pour ma part, mon site fonctionne un peu différemment car j'ai mis de côté l'option "communautaire" pour avoir la pleine possibilité de tout rédiger par moi-même grâce a tous les addons que j'ai fini par acheter. J'ai malgré tout à ma disposition les forums, et les utiliser ne me posera aucun soucis. En revanche, mon site est délaissé depuis quelques temps, il est loin d'être vraiment opérationnel, donc de mon côté, l'idée me botte mais ça va me prendre du temps avant d'avoir quelque chose qui tienne à peu près la route.

 

Pour ce qui est de la reprise des sites abandonnés, ouais, mais ce sont des frais à débourser et pas des moindres, le nom de domaine, l'hébergement ou le transfert vers un autre, mais aussi la licence IPS qui va avec. Qui serait prêt à investir dans un site, sans savoir si il reprendra et surtout avec le sien de base, à payer. Il y a beaucoup de Webmaster qui coulent leur site parce que ça leur rapporte de mauvais souvenirs, d'autres parce qu'ils ne veulent pas que leur travail soit récupéré. Si je me base sur un exemple concret, le rachat de jeuxvideos.fr à conduit à sa perte totale, le site existe, mais il n'y a plus aucune activité, pourquoi l'avoir repris ? 

 

Même moi je ne serais pas contre reprendre un site qu'un administrateur serait prêt à laisser tomber, mais je ne peux pas assumer forcément n'importe quel prix non plus, les temps sont assez durs en ce moment je dois l'avouer.

 

Concernant Facebook, on ignore assez comment ça fonctionne, j'aimerais savoir comment se processus est basé et quelles informations sont échangées lors de la connexion.

 

Je propose qu'on crée un sujet ici, pour étayer au mieux notre projet, pour essayer d'inviter d'autres personnes en plus, si on pouvait être une dizaine. Aussi, on pourrait peut être voir ceux qui seraient prêts à céder leur site en rachat ou autrement. 

 

 

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Soundamental
Il y a 2 heures, Alexandre. a dit :

Pour ce qui est de la reprise des sites abandonnés, ouais, mais ce sont des frais à débourser et pas des moindres, le nom de domaine, l'hébergement ou le transfert vers un autre, mais aussi la licence IPS qui va avec. Qui serait prêt à investir dans un site, sans savoir si il reprendra et surtout avec le sien de base, à paye

Je rebondi uniquement sur ce point pour le moment.

 

Il n'y a pas forcément beaucoup de frais supplémentaires en fait (et même potentiellement aucun).

Reprendre un forum en perdition ne veut pas dire que tu vas obligatoirement reprendre l"hébergement. Il y a plusieurs solutions différentes.

Dans mon esprit les choses se sont un peu clarifiées, pour le cas où ça devrait m'arriver de récupérer un autre forum :

 

- soit je transfère tout sur mon propre hébergement mais sur un site séparé (mon hébergeur le permet). Dans ce cas je paye le nom de domaine, si je le garde.

En effet, pas sûr que l'ancien propriétaire accepte que le forum garde le même nom. C'est un point à négocier avec lui avant la cession : le forum conserve-t-il le même nom ou doit-il en changer ?

Ensuite ya la licence, mais bon, quand on parle de sauver un forum, c'est pas forcément un Invision, ya aussi plein de forums gratuits ;) Si pas gratuit, à voir, et possibilité d'aller sur la seconde solution ci-dessous. Et si le proprio accepte juste l'hébergement mais pas la continuité du forum, alors il sera en lecture seule et pas besoin de renouveler la licence s'il y en a une.

 

- soit j'absorbe le forum et l'intègre au mien (possibilité d'avoir un seul forum mais plusieurs entités séparées visuellement, du moins c'était le cas encore ya un moment)

Dans ce cas pas de licence à payer ni de nom de domaine.

 

Il y a 2 heures, Alexandre. a dit :

le rachat de jeuxvideos.fr à conduit à sa perte totale, le site existe, mais il n'y a plus aucune activité, pourquoi l'avoir repris ?

On peut récupérer un forum simplement pour garder l'information disponible, en lecture seule. C'est toujours préférable à la disparition de tout le contenu !

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Zorro_X
Il y a 10 heures, Soundamental a dit :

On peut récupérer un forum simplement pour garder l'information disponible, en lecture seule. C'est toujours préférable à la disparition de tout le contenu !

oui, c'est tout l'intérêt. Certains sont des véritables bases de données & connaissances à propos de sujets bien particuliers : plusieurs années, voire décennies de cumul d'expériences et informations. Voir tout ça volatilisé par simple "coup de tête" du proprio qui en a marre de voir sa communauté désertée, c'est tout de même très triste... :(

 

Concernant le coût en effet, je dispose aussi d'un hébergement permettant de n'avoir à payer que le nom de domaine supplémentaire. En ce qui concerne la licence, l'ajout de publicités peut réduire ce coût même si pas forcément le couvrir ou devenir rentable... Pour un forum en lecture seule ce n'est pas si polluant.

 

Ceci dit, la question n'est pas là, même si nous sommes déjà au moins deux à être "dispos pour récupérer" d'autres communautés, la question c'est surtout de comment convaincre leurs proprios de les céder pour leur éviter la disparition totale (?). Jusqu'à présent mon seul argument valable était justement celui de lui éviter la disparition totale (et donc de toutes les infos/données/contenu utile s'y trouvant), mais ce n'est visiblement pas suffisant comme raison... 😕

 

 

Nous "brainstormons" un peu sur toutes les idées en vrac en émétant même des nouvelles, c'est cool, mais je pense qu'il faudrait peut-être créer un sujet par idée et/ou se mettre d'accord sur un "objectif", même petit, pour orienter nos réflexions...

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Soundamental

Créer des topics différents ici alors ? Ca va pas "polluer" ?

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Zorro_X

Nous sommes déjà dans les "divers", et il faudrait savoir si ca pose un problème à un admin. Mais à priori je ne vois pas pourquoi ils auraient quelque chose contre un peu d'animation... 😕

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Soundamental

On va demander l'avis au big boss par précaution

@Youp3

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Soundamental

Bon ben rien, il s'en fout :D

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Zorro_X

ok, donc... on fait quoi ?

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Soundamental

Je ne suis pas certain que de discuter de ça en public soit une bonne idée, étant donné que ça va être laborieux/confus au moins au début, mais si vous préférez, je ferai un effort :P

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Galactix

Salut,

 

J'ai un nom de domaine qui me sert qu'a faire des tests sur des forums style phpbb, xenforo, etc... Ce n'est pas un forum public à proprement parlé, si vous voulez qu'on discute de ce sujet la bas, si c'est pas possible d'en parler ici, on peut aller sur l'un de mes forums

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Zorro_X

personnellement je ne vois pas ce qu'il y aurait de si "secret" qui nécessite tant de discrétion, mais je suis peut-être un peu naïf (?)

Enfin, ca m'est égal du moment qu'on avance plus sur ce qu'on ce dit que sur la manière ou le moyen de le faire...

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Soundamental

Bah on pourra toujours faire par de nos éventuels résultats et conclusion ici ^^

 

il y a 21 minutes, Alexandre. a dit :

on peut aller sur l'un de mes forums

Tu nous indiques le chemin via MP ?

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Galactix

Ca marche, donne moi juste un peu de temps histoire que je crée un sous cat et un forum. Comme ce sont des forums de test, j'y vais rarement, il n'y a donc rien, pas de messages, ni de forums publics d'ailleurs, c'est du phpbb donc pas de soucis ;)

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Youp3
Le 14/11/2019 à 09:31, Soundamental a dit :

Créer des topics différents ici alors ? Ca va pas "polluer" ?

 

Le 14/11/2019 à 10:29, Zorro_X a dit :

Nous sommes déjà dans les "divers", et il faudrait savoir si ca pose un problème à un admin. Mais à priori je ne vois pas pourquoi ils auraient quelque chose contre un peu d'animation... 😕

 

Le 14/11/2019 à 11:17, Soundamental a dit :

On va demander l'avis au big boss par précaution

@Youp3

 

Le 17/11/2019 à 10:33, Soundamental a dit :

Bon ben rien, il s'en fout :D

 

Bonsoir tout le monde,

Mais non je ne m’en fout pas. J’étais juste inactif depuis plusieurs mois sur ma propre communauté. :P

Si vous voulez créer des sujets dans cette rubrique, faites-vous plaisir ! Elle est faite pour ça. ;)

 

Et pour info, j’ai lu cette semaine que Facebook avait perdu un nombre non négligeable de membres en France et en Allemagne. Les communautés auront-elles un jour la peau de Facebook ? :w00t:

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Zorro_X

Merci pour le "come-back" et pour l'aval concernant la discussion... qui malheureusement n'avance plus beaucoup...

 

Il y a 2 heures, Youp3 a dit :

Et pour info, j’ai lu cette semaine que Facebook avait perdu un nombre non négligeable de membres en France et en Allemagne. Les communautés auront-elles un jour la peau de Facebook ? :w00t:

De plus en plus de personnes commencent à se rendre compte que FB est une grosse machine à fric : pubs ciblées, diffusions biaisées selon qui a le plus payé, confidentialité, vie privée, manque de modération et de sérieux, censure, etc... Malheureusement ceux qui quittent le grand réseau social ne le font pas nécessairement pour "mieux" : parfois c'est simplement au profit d'autres réseaux qui ne valent justement pas forcément mieux : instagram, snapchat, whatsapp, ... 

Ceci dit, pour certains cela relève peut-être d'une véritable prise de conscience qui peut les faire revenir à des supports plus classiques & indépendants comme les forums, listes de diffusion, etc...

 

On n'est pas encore sur la pente montante, les forums continuent à fermer et à perdre leur fréquentation.

Si IPS arrive à faire cette appli qui fait des notifications sur les téléphones pour les forums, ce sera certainement un grand pas en avant pour se mettre au moins au même niveau de "gestion de l'attention" que les réseaux sociaux, qui pourrait faire basculer la balance en notre faveur pour ceux qui commencent à hésiter...

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