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Invision Board France

IP.Suite 4 et licences Lifetime/Perpetual


Erwin

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  • Administration

Lu aujourd'hui sur The Admin Zone et les forums IPS, pour ceux d'entre vous qui possèderaient encore des licences Lifetime/Perpetual, vous ne pourrez probablement pas mettre à jour vos forums vers IP.Board 4 avec celles-ci.

 

Bien que les décisions ne soient pas encore définitivement arrêtées du côté d'IPS, les choses vont actuellement dans ce sens. Il serait donc proposé pour obtenir l'accès à la nouvelle version de convertir la licence vers le modèle actuel, sans frais avec un renouvellement de 6 mois offert. Après quoi, il n'y aura effectivement plus de téléchargement possible sans renouveller.

 

Les licences Lifetime/Perpetual resteraient en revanche valides pour les anciennes versions comme la branche 3.4 et antérieures.

 

Encore une fois tout ceci est encore sujet à changements, il n'y a pas encore eu d'annonce officielle et définitive, il faudra donc suivre les discussions en cours chez IPS.

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Ils jouent sur le fait que IP.Board n'existera plus en tant que tel (cad une application autonome) et que ce sera un module d'IP.Suite. C'est quand même franchement du foutage de gueule, et d'ailleurs ca commence déjà à gueuler sur les forums d'IPS.

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  • Administration

IPS Community Suite 4... Ou "comment en***** les vieux clients fidèles" ...

Mais il fallait s'y attendre. IPS veut faire passer tout le monde à la caisse !

Môme si on se sucrait sur le dos depuis tout ce temps avec nos licences ! J'ai 80$ Tous les 6 mois qui partent pour payer mes renouvellements des autres produits...

Vraiment du foutage de gueule.... Ça me donne même pas envie de continuer l'aventure

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Bonjour à tous,

 

Oui, l'attitude d'IPS est scandaleuse.

 

De mon point de vue, elle est en plus idiote. Les licences concernées ne représentent que 4 % du portefeuille clients d'IPS. Respecter leur parole ne leur coûterait donc pas très cher, sans doute beaucoup moins que le dommage en termes d'image qui résulterait de ce changement.

 

Bonne journée,

Fabien

Modifié par FabienC
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Bonjour.

 

Si cela venait à se confirmer je serais scandalisé et me sentirai trahi par Invision.

 

Ce serait là une attitude méprisante de l’éditeur envers ses premiers clients : ceux qui « on fait le pari » d’IP.Board au moment où le produit n’était pas aussi connu qu’aujourd’hui. Ce serait aussi l’oublie d’une promesse : celle des mises à jour perpétuellement gratuites.

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  • Administration

Idem pour moi, si c'est ça je vous dirai au revoir le coeur gros ... et j'irai voir chez phpBB ou autre.

Je suis dans le même état d'esprit...

Je vais cogiter avant de faire une connerie, parce qu'IPS sait aussi qu'aucun autre produit n'arrive a sa cheville... Et ils jouent la dessus !

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Une question à deux balles : quelle différence de prix à l'heure actuelle entre le renouvellement d'une version "Perpetuelle" (MAJ gratuite mais support à renouveler) et une version standard (MAJ et support à renouveler) ? Dans le 2e cas, c'est 25$ tous les 6 mois, mais je n'arrive pas à trouver le prix du 1er cas (apparemment c'est 10$ vu que c'est ce que l'on paie pour notre forum, mais je n'arrive pas à trouver de confirmation).

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Oui c'est ça en fait. Au final très peu de différence avec la licence standard, même si le fait que certains services ne soient actifs qu'avec le support actif avec ce type de licence est déjà le début du foutage de gueule (enfin c'est toujours ce que j'ai pensé).

Modifié par MasterGone
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  • Administration

Très peu de différence niveau prix.... sauf que, avec la licence standard les clients DOIVENT payer pour mettre à jour. Pas avec la licence Perpetual. 

Par exemple, moi, depuis l'achat de ma licence, je n'ai jamais renouvelé le support. Je ne suis donc jamais passé à la caisse pour IP.Board. Une perte d'argent pour eux.... si on veut... car quand je vois ce que j'ai déjà allongé pour le reste.... 

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Très peu de différence niveau prix.... sauf que, avec la licence standard les clients DOIVENT payer pour mettre à jour. Pas avec la licence Perpetual. 

Par exemple, moi, depuis l'achat de ma licence, je n'ai jamais renouvelé le support. Je ne suis donc jamais passé à la caisse pour IP.Board. Une perte d'argent pour eux.... si on veut... car quand je vois ce que j'ai déjà allongé pour le reste.... 

 

Je renouvelle tous les 6 mois le support pour le forum de notre asso, étant donné que nous avons IP.Gallery et IP.Content en license standard, autre contraire de IP.Board en licence perpetuelle. Ce qui fait un surcout de 10 euros, pas la mer à boire (ca serait un forum perso, j'aurais peut-être une autre vision).

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  • Administration

C'est une question de principe selon moi. On ne revient pas sur un engagement.

Et puis il n'y a pas que le prix du renouvellement. A l'époque, une majorité de personnes ont payé un beau supplément pour avoir des Lifetime/Perpetual à la place d'une standard.... 

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  • Administration

C'est une question de principe selon moi. On ne revient pas sur un engagement.

Et puis il n'y a pas que le prix du renouvellement. A l'époque, une majorité de personnes ont payé un beau supplément pour avoir des Lifetime/Perpetual à la place d'une standard.... 

Pour la question de principe, je suis entièrement d'accord avec toi. Mais pour comprendre encore plus, il faut se souvenir que les licences Lifetime/Perpetual datent d'avant et pendant une période de transition d'IPS du modèle gratuit vers le modèle commercial. Ce qui à l'époque s'était, au passage, effectué en s'asseyant sur une promesse (et un slogan) qui voulait qu'IP.Board serait toujours gratuit.

 

Ces licences sont donc quelque part les derniers restes de cette époque. Il n'est pas surprenant qu'IPS souhaite s'en débarasser définitivement, ce n'est pas rentable pour eux et ne correspond plus du tout à leur modèle actuel. Et malgré tout, on peut dire que ce sont des licences dont le coût, à l'époque, a été largement amorti aujourd'hui.

 

Le problème - à mon sens - reste encore une fois la façon de faire d'IPS. Comme un air de déjà vu. L'absence de considération pour le fait que cela concerne leurs plus anciens clients et de geste en dédommagement de l'avantage qui sera perdu lors de l'abandon - rendu inévitable - de la licence, ce que les 6 mois offerts ne vont certainement pas suffire à combler. Encore plus pour ceux qui, comme toi PersonnalMode, versent beaucoup en autres licences et renouvellement pour les autres produits.

 

Ceci étant je suis comme toi, j'ai une de ces licences. Je vais attendre de voir IP.Board 4 avant de prendre une décision.

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  • Administration

 

C'est une question de principe selon moi. On ne revient pas sur un engagement.

Et puis il n'y a pas que le prix du renouvellement. A l'époque, une majorité de personnes ont payé un beau supplément pour avoir des Lifetime/Perpetual à la place d'une standard.... 

Pour la question de principe, je suis entièrement d'accord avec toi. Mais pour comprendre encore plus, il faut se souvenir que les licences Lifetime/Perpetual datent d'avant et pendant une période de transition d'IPS du modèle gratuit vers le modèle commercial. Ce qui à l'époque s'était, au passage, effectué en s'asseyant sur une promesse (et un slogan) qui voulait qu'IP.Board serait toujours gratuit.

 

Ces licences sont donc quelque part les derniers restes de cette époque. Il n'est pas surprenant qu'IPS souhaite s'en débarasser définitivement, ce n'est pas rentable pour eux et ne correspond plus du tout à leur modèle actuel. Et malgré tout, on peut dire que ce sont des licences dont le coût, à l'époque, a été largement amorti aujourd'hui.

 

Le problème - à mon sens - reste encore une fois la façon de faire d'IPS. Comme un air de déjà vu. L'absence de considération pour le fait que cela concerne leurs plus anciens clients et de geste en dédommagement de l'avantage qui sera perdu lors de l'abandon - rendu inévitable - de la licence, ce que les 6 mois offerts ne vont certainement pas suffire à combler. Encore plus pour ceux qui, comme toi PersonnalMode, versent beaucoup en autres licences et renouvellement pour les autres produits.

 

Ceci étant je suis comme toi, j'ai une de ces licences. Je vais attendre de voir IP.Board 4 avant de prendre une décision.

 

Rien d'autre à ajouter.Comme toi, j'attend de voir la V4 pour prendre une décision

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A lire la conclusion du sujet sur le forum d'IPS, ça semble déjà joué d'avance...

Ya des clients qui ont déposé plainte au tribunal américan pour non respect du terme Lifetime ou Perpetual.

IPB argumente que la nouvelle version 4 a été réécrite de zéro et donc n'est pas une mise à jour mais un nouveau produit et dans ce cas le contrat Lifetime/Perpetual ne s'applique pas… Mes clients rétorque alors pourquoi donc le produit n'est il pas disponible en PostgreSQL, et la y'a comme un hic, d'où les négociations.

 

IPB a aussi lancé une vaste campagne en vue de racheté toute les licences Lifetime/Perpetual au profit du nouveau contrat, en informant que la nouvelle version 4.x ne sera pas compatible avec le contrat Lifetime/Perpetual. C'est pourquoi il reste un peux moins de 5% de client concerné. Mais si IPB accepte d'inclure la licence Lifetime/Perpetual pour la version 4.x tout ceux qui ont fait la migration Lifetime/Perpetual vers nouvelle licence, les clients lésé pourrait entamé une action en justice pour abus de confiance (escroquerie)…  :wise:

 

PS Les clients lésé représenteraient plus du 50% de leur chiffre d'affaire…  :drop:

Modifié par iProxy
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De toute façon, si c'est pour y passer dans la douleur et se voir restreint en fonctionnalité, mise à jour etc autant changer de plate-forme. Me concernant c'est ce qui va se passer à mon avis.

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  • Administration

Ya des clients qui ont déposé plainte au tribunal américan pour non respect du terme Lifetime ou Perpetual.

Pourrais-tu sourcer cette information ?

 

IPB argumente que la nouvelle version 4 a été réécrite de zéro et donc n'est pas une mise à jour mais un nouveau produit et dans ce cas le contrat Lifetime/Perpetual ne s'applique pas… Mes clients rétorque alors pourquoi donc le produit n'est il pas disponible en PostgreSQL, et la y'a comme un hic, d'où les négociations.

Je ne vois pas le rapport avec un support de PostgreSQL, mais, pour être plus précis, IPS avance qu'IP.Board n'existera plus en tant que produit autonome, mais comme un module dépendant de la suite IP.Suite.

 

IPB a aussi lancé une vaste campagne en vue de racheté toute les licences Lifetime/Perpetual au profit du nouveau contrat, en informant que la nouvelle version 4.x ne sera pas compatible avec le contrat Lifetime/Perpetual. C'est pourquoi il reste un peux moins de 5% de client concerné. Mais si IPB accepte d'inclure la licence Lifetime/Perpetual pour la version 4.x tout ceux qui ont fait la migration Lifetime/Perpetual vers nouvelle licence, les clients lésé pourrait entamé une action en justice pour abus de confiance (escroquerie)… :wise:

IPS ne rachète pas les anciennes licences (ce qui induit de verser de l'argent à ceux qui les possèdent pour reprendre lesdites licences), mais propose de les convertir vers le modèle de licence actuel avec une forme de remise commerciale.

J'aimerais également que tu détailles ton hypothèse d'éventuelle(s) poursuite(s) pour escroquerie, ça me paraît hors de propos.

Modifié par Erwin
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De toute façon, si c'est pour y passer dans la douleur et se voir restreint en fonctionnalité, mise à jour etc autant changer de plate-forme. Me concernant c'est ce qui va se passer à mon avis.

 

y'a quoi d'autre d'aussi évolué ?

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Pourrais-tu sourcer cette information ?

j'ai un accord de clause de confidentialité en vers mes clients, mais si tu fais partie d'une des actions en justice ou de la classe action, tu peux accéder aux pièces, en écrivant une lettre au procureur…

 

Je ne vois pas le rapport avec un support de PostgreSQL, mais, pour être plus précis, IPS avance qu'IP.Board n'existera plus en tant que produit autonome, mais comme un module dépendant de la suite IP.Suite.

IPS se réfère a une loi des USA qui dit que si il y a entre 60 à 80% du code qui a été réécrit c'est une nouvelle version et non une mise à jour, ils précisent avoir totalement revue les requêtes SQL de zéro… d'où la question légitime concernant le non support du PostgreSQL.

 

IPS ne rachète pas les anciennes licences (ce qui induit de verser de l'argent à ceux qui les possèdent pour reprendre lesdites licences), mais propose de les convertir vers le modèle de licence actuel avec une forme de remise commerciale.

Cette partie est la plus problèmatique pour IPS ils ont dû trouvé une astuce juridique pour contourner leur propre contrat (Lifetime ou Perpetual) !

La solution est de t'offrir une compensation pour le changement de la licence d'où mon terme de rachat. Car tu signe un nouveau contrat comme un nouveau client, excepté que IPS te propose une offre préférentielle qui n'est pas accessible non client Lifetime/Perpetual une forme de dédommagement…

 

J'aimerais également que tu détailles ton hypothèse d'éventuelle(s) poursuite(s) pour escroquerie, ça me paraît hors de propos.

L'un des termes juridique utilisé est du dol l'avenir nous dira si cela est avéré où non.

Modifié par iProxy
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De toute façon, si c'est pour y passer dans la douleur et se voir restreint en fonctionnalité, mise à jour etc autant changer de plate-forme. Me concernant c'est ce qui va se passer à mon avis.

y'a quoi d'autre d'aussi évolué ?

y en a pleins, vBulletin pour n'en citer qu'un.

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  • 3 semaines après...
  • Administration

Mise à jour concernant cette question, suite à la nouvelle offre indiquée par Lindy d'IPS.
 
Pour résumer, l'ancienne proposition est remplacée par la suivante :

  • un solde créditeur de 100$ sera automatiquement attribué à chaque compte titulaire d'une licence legacy ;
  • le solde ne sera pas transférable sur un autre compte ;
  • le solde poura être utilisé librement pour un renouvellement de licence ou pour un nouvel achat ;
  • le solde ne pourra pas être converti en monnaie sonnante et trébuchante (i.e. inutile de contacter IPS pour obtenir un chèque en échange).

Etant donné le renouvellement de 25$ de la licence standard tous les 6 mois, cela fait, comme l'a indiqué Lindy, 2 années offertes si le solde n'est utilisé que pour renouveller la licence IP.Board.
 
Un autre point a été abordé, concernant les transferts de ces licences, mais l'explication n'est pas forcément claire, du moins pour moi.

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